Kysymys:
Miksi kaikki Barbanin Conan-elokuvat ja TV-sovitukset eksyvät niin paljon mistään alkuperäisestä tarinasta?
Don_S
2018-05-09 13:03:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wikipedian mukaan aiemmin on tehty kolme Conan-elokuvaa: Conan the Barbarian (1982), Conan the Destroyer (1984) ja Conan the Barbaari (2011). Televisiossa oli animaatiosarja (ja eräänlainen spin-off) (1994) sekä lyhytikäinen live-toiminta-sarja (1997).

Olen katsonut vain kahta ensimmäistä elokuvaa ja lukenut hieman kolmannesta. Olen myös katsonut animaatiosarjoja ja live-action-sarjoja, ja kaikilla näillä mukautuksilla on yhteistä se, että ne perustuvat niin löyhästi alkuperäisiin tarinoihin, että joskus ainoa yhteys franchiseen on Conanin nimi ja jotkut paikat \ merkkien nimet.

Onko asiasta koskaan keskusteltu missään? Onko kukaan näiden mukautusten tuottamiseen osallistuneista kommentoinut tätä aihetta?

Kysymykseni on miksi orgaanisesta tarinasta ei koskaan tehty oikeaa sovitusta Conanin alkuperäisistä seikkailuista ?

Olen puhdistanut muutamia tunnisteita käytön perusteella, hyvä vastaus, +1!
Koska kirjat olisivat katsomatonta hölynpölyä.Tosin uusin conan-elokuva oli myös katsomaton hölynpöly, mutta eri syistä.
@Valorum Etkö ole varma, miksi sanot niin ... Suurin osa REH: n alkuperäisistä tarinoista voisi tehdä hienon segmentin itsessään eeppisessä miekka- ja noituuselokuvassa.Voin ajatella Norsun tornia, Varjoja Zambulassa ja vastaavia tarinoita, joissa Conan toimii (enimmäkseen) yksinään tyypillisenä sankarielokuvan seikkailuna.
Mitä en saa, on käyttää aivan erilaista (ja uutta) juoni ja yhdistää vain tietyt tarinoista peräisin olevat elementit (Voi puu, Thak Konnasta kodeissa) sen sijaan, että käyttäisin jo olemassa olevaa hyvää perustaa (mukautuksia elokuviin täällä ja siellä).
Mielestäni tällä ei ole helppoa vastausta, ja voit kysyä saman kysymyksen monille muille kirjan mukautuksille;tässä ilmiössä ei ole mitään ainutlaatuista Conanin seikkailuille.Sivulla toimiva ei usein toimi suurella näytöllä.Kirjojen mukauttaminen on vaikeaa.Että todellista Conan-tarinaa ei ole koskaan mukautettu, on todiste, vaikkakin epäselvä, että se olisi todennäköisesti huono idea - tai liian kova tai se ei toimisi - tehdä niin.Sen lisäksi, että kysyn käsikirjoittajilta, en usko, että kukaan voi vastata tähän.
Mietin, onko kukaan koskaan törmännyt haastatteluun elokuviin osallistuvan henkilön kanssa, kuten ehdotat.
Ensimmäinen Conan-elokuva perustui enemmän Marvel-sarjakuviin kuin Howardin alkuperäisiin tarinoihin, erityisesti Conanin taustalle orjana ja gladiaattorina.Pahan konna, Thulsa Doom, otettiin lyhyt Howard-tarina King Kullista "Delcardesin kissa", mutta sarjakuvissa hänestä tuli toistuva konna sekä Kullille että Conanille.Voi myös olla, että käsikirjoittajat halusivat luoda uusia tarinoita, joita fanit eivät olleet jo lukeneet kirjoista tai sarjakuvista.
@KlausÆ.Mogensen, joka voi olla vastauksen alku.
Älä unohda Punaista Sonjaa
Kaksi vastused:
Buzz
2018-05-18 09:52:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Conanin mukautusten kohtelu oli kasvua tavasta, jolla Howardia seuraavat massakirjoittajat miettivät materiaalia ja tapaa, jolla he kohtelivat sitä. Pitkän aikaa ihmisillä, jotka omistivat ja hallinnoivat Conan Barbaarin henkistä omaisuutta, ei ollut aavistustakaan siitä, että Robert E.Howardin alkuperäiset tarinat olivat kanonisia, ja tällä oli suora vaikutus siihen, miten Conan-materiaalin elokuvamukautukset rakennettiin. >

Fantasiaa, tieteiskirjallisuutta ja seikkailukirjallisuutta kirjoitettiin 1920-luvulta 1950-luvulle hyvin erilaisessa kulttuurimiljöössä. Lukijat, useimmat toimittajat ja monet kirjoittajat käsittelivät sellulehtien sisältöä efemerana, luontaisesti alempiarvoisena kirjallisuutena, joka unohdettaisiin pian. (Juuri nimitys "massa" viittaa tähän. Sellulehdet painettiin halvimmalle paperille, joka oli valmistettu vähiten jalostetusta puumassasta. Paperi kellastui nopeasti ja repeytyi helposti, jolloin alkuperäiset painokset olivat melko hauraita.) oikea; suurin osa massakirjallisuudesta oli hyvä nopeaan jännitykseen ja unohdettiin sitten. (Huomaa, että massat eivät kuitenkaan olleet niin ainutlaatuisia. Sturgeonin laki, jonka mukaan 90% kaikesta mediatuotannosta on paskaa, pätee melko laajasti. Osa Theodore Sturgeonin kannasta huomauttaa tästä tosiasiasta. , oli, että se ei vain koske hakkerointi-tieteiskirjallisuutta ja fantasiaa

Toinen siihen liittyvä ilmiö oli, että Amerikan sellu- ja fantasiakirjailijat 1920- ja 1930-luvuilla sisälsivät usein viittauksia toistensa töihin. (Esimerkiksi " The Whisperer in Darkness" sisältää maininnan "Atlantin ylipapin Klarkash-Tonin säilyttämästä Commoriom-myyttisyklistä"; sano se ääneen, jos et saa viitteitä. ) Vaikka esimerkiksi HP Lovecraft loi Cthulhu Mythoksen, hän oli tyytyväinen nähdessään kirjalliset kollegansa kirjoittavan myös omia Mythos-tarinoitaan. Ajanjakson sellukirjoittajien keskuudessa vallitsi yleinen asenne siihen, että hahmot, asetukset ja motiivit voidaan jakaa vapaasti; ja vähemmän lahjakkaat kirjoittajat tuottivat usein mestareiden kirjoittamiin kirjoituksiin perustuvia pastakoita.

Tällaisten pastillien esiintyvyys oli erityisen suuri, kun alkuperäisten tekijöiden, jotka olivat vastuussa jaetun ympäristön luomisesta, kuoli. vähemmässä määrin Lovecraftin) hyötyivät siitä, että kirjailija (t) kuoli suhteellisen nuorena 1930-luvun puolivälissä sellukauden huipulla. Muut kirjoittajat, jotka tuottavat jatkuvaa uutta Conan-materiaalia, pitivät hahmon ja hänen asetuksensa julkisessa tietoisuudessa edistäen Conanin pysyvää suosiota. Vertaa Clark Ashton Smithiä, joka oli epäilemättä yhtä hyvä kirjailija kuin Howard, mutta joka ei kuollut nuori ja jonka teokset ovat melko hämärä; tai Frank Belknap Long, joka asui vuoteen 1994, mutta jonka fiktio on enimmäkseen unohdettu.

Tunnettujen kirjailijoiden, kuten Howard ja Lovecraft, kuoleman jälkeen muut kirjoittajat jatkoivat tarinoiden kirjoittamista samoilla hahmoilla ja asetuksilla. Näiden pastillien laatu oli erittäin vaihteleva. August Derleth kirjoitti monia muita Cthulhu Mythos -tarinoita sen jälkeen, kun hän oli vahvasti aseellisesti valvonut Lovecraftin henkistä omaisuutta R. H. Barlow'n ulkopuolella; Derleth ei kuitenkaan vain ymmärtänyt Lovecraftin käsittelemän kosmisen pahan valtavuutta ja yritti kirjoittaa tarinoita, joissa oli yhtä voimakkaita hyviä olentoja, jotka saattavat suojata maapalloa Cthulhun ja Nyarlathotepin kaltaisilta.

Vastaavasti Conan-kerrostaloiden kureus joutui Lin Carterin ja L.Sprague de Campin käsiin. Vaikka Carter oli kohtuullisen pätevä toimittaja ja auttoi ylläpitämään kiinnostusta useisiin sellun kirjoittajiin, jotka muuten saattaisivat unohtua, hän oli itse (useimpien kriitikoiden mielestä) keskinkertainen kirjailija. De Camp voisi olla varsin hyvä fantasiakirjailija, kun hän pysyi kiinni omista ideoistaan, mutta hänen pastillinsa Howardin työstä olivat monin tavoin ongelmallisia. Pohjimmiltaan Carter ja de Camp eivät ymmärtäneet kaikkia Howardin hyborian aikakauden näkökohtia. (Räikeä esimerkki, joka sisälsi vuoden 1982 Conan the Barbarian -elokuvan, tulkitsi hyrkanilaisia ​​mongoleina. Carter ja de Camp eivät ilmeisesti tajunnut, että "Hyrkania" ei ollut vain nimi Howard oli muodostanut; se oli todellinen alue Iranissa.) Pastillit julkaistiin Howardin alkuperäisen teoksen rinnalla, antaen vaikutelman, että tätä ammattimaista fiktiokirjallisuutta olisi pidettävä yhtä kanonisena kuin todellisen luojan kirjoitusta.

Carter ja de Camp ottivat myös monia Howardin julkaisemattomia (ja joskus keskeneräisiä) käsikirjoituksia ja kirjoittivat ne uudelleen Conan-tarinoiksi riippumatta siitä, onko sillä järkevää vai ei. Esimerkiksi ei-fantastinen "Verimaalatun Jumalan polku" muutettiin Conan-tarinaksi, vaikka tekstin muokkaamattomilla osilla on selvästi erilainen tunnelma kuin todellisessa Conan-tarinassa. (Ollakseni oikeudenmukainen, Howard teki kuitenkin tällaisen asian itse. Kun "By This Axe I Rule" hylättiin, Howard loi Conanin hahmon esitettäväksi tarinan muokatussa versiossa, josta tuli " The Phoenix miekalla. ") Tämä osoittaa, että ihmiset, jotka olivat eniten vastuussa Conan-materiaalin pitämisestä painossa, eivät todellakaan arvostaneet Howardin luoman maailman luonnetta; eikä Howardin tarinoita pidetty silloin kanonisempina kuin omat (tai muiden kirjoittajien, joiden kanssa he työskentelivät, kuten Björn Nyberg, joka kirjoitti The Return of Conan ).

Kun se tuli aika tehdä Conan-elokuva, tämä oli ympäristö, jossa se tehtiin. De Camp hyvitettiin "teknisenä neuvonantajana" Conan the Barbarian : lle, ja hänen asenteensa Conanin tarinoiden kanonisuudesta on ilmeinen. Elokuvaan sisältyi elementtejä monista Conan-tarinoista, joista monet eivät ole Howardin kirjoittamia. (Muistan, että katselin kerran elokuvaa veljeni kanssa. Olimme molemmat nähneet sen aiemmin, mutta hän ei ollut lukenut monia Conan-tarinoita. Elokuvan edetessä huomautin, mitkä vinjetit otettiin tietyistä julkaistuista tarinoista. Esimerkiksi tapa, jolla Conan löytää miekkansa Carter / de Camp pastichesta " Salakirjassa".

Ei ole aavistustakaan siitä, että on olemassa kanoninen joukko alkuperäisiä Howard-tarinoita, kirjailijoita, ohjaajia ja tuottajia, jotka mukauttavat hahmoon käytettyä materiaalia, jonka muut vähemmän taitavat Conan-kirjoittajat ovat kirjoittaneet lähdemateriaaliksi. Lisäksi vallitsi yleinen asenne, että barbaaria Conania voitiin käyttää millä tahansa tavalla, jonka sovitin tuntui sopivimmalta. Hahmon elokuva- ja televisioversiot olivat vain uusia pastileja; ne poikkesivat pelkästään mediansa suhteen Carterin, de Campin ja muiden kirjoittamista tarinoista.

Eikö "Conan the Barbarian" (Arnold-versio) ollut alun perin Oliver Stonen käsikirjoitus post-apokalyptisistä mutanteista?Tärkeintä on, että elokuvat ovat usein sekoitus useita kirjoittajia ja näkökulmia, jotka (toivottavasti) saa aikaan jotain katsottavaa, ellei tosiasiallisesti hyvää.Kirjan uskollinen Conan-sovitus edellyttäisi yksittäistä keskittymistä lähdemateriaalin luomiseen, mikä ei ole ollut kovin yleistä elokuvissa ennen joitain viimeisimpiä sarjakuvamuutoksia.
Klaus Æ. Mogensen
2018-05-17 13:45:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ensimmäinen Conan-elokuva perustui enemmän Marvel-sarjakuviin kuin Howardin alkuperäisiin tarinoihin, erityisesti Conanin taustalle orjana ja gladiaattorina. Paha konna, Thulsa Doom, otettiin lyhyt Howard-tarina King Kullista "Delcardesin kissa", mutta sarjakuvissa hänestä tuli toistuva konna sekä Kullille että Conanille - vaikka hän näyttääkin elokuvassa hyvin erilaiselta kuin hän tekee sarjakuvissa tai novellissa.

Voi olla muita syitä siihen, miksi käsikirjoittajat eivät seuraa alkuperäisiä tarinoita. Yksi on se, että he saattavat haluta kirjoittaa alkuperäisiä tarinoita joko turhuudesta tai siksi, että he haluavat esittää tarinan, jota fanit eivät ole lukeneet jo kirjoista tai sarjakuvista. Toinen on, että Howardin näkemys naisista ei todellakaan sovi nykyaikaan. Yhdessä tarinassa "Red Nails" Conan esim. piiskaa naisen. Tarinoissa on myös joitain rasistisia asenteita, jotka eivät menisi hyvin tänään.

TV-sovituksissa (joita en ole nähnyt) saattaa olla kysymys siitä, että Howardin tarinat tapahtuvat hyvin eri aikoina. urallaan ja kaikkialla Hyborin aikakauden kartalla, välillä vain vähän jatkuvuutta. Marvel-sarjakuvissa suurin osa aiheista oli täytetarinoita, jotka liittivät Howardin tarinoita nuoresta Conanista (vanhempi Conan jätettiin Conanin villi miekka b&w -sarjaan, joka ei yrittänyt jatkuvuutta, ainakaan alkuvaiheessa).

Olen lukenut useita REH: n alkuperäisiä Conan-tarinoita, enkä löytänyt mitään rasistista tai misogynistista.Muista myös, että hän kirjoitti 1930-luvulla.Jos luulet Howardilla olevan rasistisia asenteita, lue joitain H.P.Lovecraft.Hän on suosikkikauhukirjailijani, mutta raivostun lukiessani hänen kuvauksia ei-valkoisista hahmoista.
Olen lukenut kaikki Howardin Conan-tarinat, ja muistan yhden tai kaksi Afrikan hyborilaisessa versiossa, jolla oli melko hämärä näkemys alkuperäiskansoista villinä kannibaaleina.Olet kuitenkin oikeassa HPL: ssä ja 1930-luvulla yleensä.Joka tapauksessa ei olisi vaikeaa kirjoittaa sen ympärille, joten se on parhaimmillaan todennäköisesti pieni syy.
Luulin, että se oli hyvä vastaus.Ajattelin vain, että Robert E.Howard on kiehtonut kaikkia muita kulttuureja ja että hän on enemmän aikansa edellä verrattuna muihin aikakauslehtien kirjoittajiin.Se on vain yksi syy monien joukossa siitä, että ihailen häntä.
@KlausÆ.Mogensen - jos luet Howardin "Hyborean Age", joka oli hänen "kaanonihistoriansa" Conanin maailmasta, hän selitti, että (1) he olivat villiä, koska Kataklysmin seurauksena he menettivät sivilisaationsa - kuten melkein kaikki ympäriinsä.(2) Hyboreilla oli täsmälleen samat - ellei jopa huonommat - näkemykset heimoista pohjoisessa.


Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 4.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...